جبريل الرجوب: أي اتفاق مع حماس يجب أن يرتكز على مبادئ أساسية تتمثل في “سلطة واحدة، قانون واحد، وسلاح واحد”

[video-mp4]https://media.mcenter.info/wp-content/uploads/2025/01/1768988_480.mp4[/video-mp4]

قال جبريل الرجوب في حوارٍ مع الإعلامي عماد الدين أديب :

هناك شروط لإبرام أي اتفاق مستقبلي مع حركة حماس.

 أي اتفاق مع حركة حماس يجب أن يرتكز على مبادئ أساسية تتمثل في “سلطة واحدة، قانون واحد، وسلاح واحد”.

 “التعددية السياسية ليست تعددية في السلطات”.

لا يمكن بناء شراكة مع حماس في ظل وجود امتدادات خارجية لها، سواء كانت مع حركة الإخوان أو مع إيران.

“لن نذهب إلى اتفاق مع حماس إلا إذا قطعت حماس كل الامتدادات الخارجية”.

منظمة التحرير الفلسطينية يجب أن تظل الممثل الشرعي الوحيد للشعب الفلسطيني، و المنظمة تمثل السيادة الفلسطينية ومعترف بها دولياً.

 الفصائل الفلسطينية، بما فيها حماس، ما تزال تتمسك بمنظمة التحرير كمرجعية أساسية، ولم تفكر بتأسيس بديل لها.

الفصائل، رغم اختلافاتها، تتفق على ضرورة الحفاظ على الوحدة الوطنية، في وقت تتصاعد فيه التحديات الداخلية والخارجية التي تواجه القضية الفلسطينية، وفي مقدمتها الانقسام بين الضفة الغربية وقطاع غزة.

وفي رد على تساؤل عماد الدين أديب بشأن ازدواجية السلاح بين الفصائل، أشار الرجوب إلى أن الفصائل الفلسطينية، بما في ذلك حماس والجهاد الإسلامي، متمسكة بشرعية منظمة التحرير، لكن هذا لا يعني تهاوناً في ضرورة توحيد السلاح تحت إطار السلطة الوطنية.

بناء الشراكة مع حماس يتطلب توافقاً سياسياً شاملاً تحت رعاية مصر، مع التأكيد على أهمية الاتفاق على برنامج سياسي موحد.

هناك  تجارب سابقة في معالجة الانقسام الفلسطيني، مذكراً بتفاهمات قديمة مع الرئيس محمود عباس حول أهمية الانتخابات الديمقراطية كمخرج لحل الخلافات الداخلية.

 الحل الأمثل للأزمة الفلسطينية يكمن في تجاوز الانقسام الداخلي والتوصل إلى وحدة وطنية حقيقية.

 إسرائيل هي المستفيد الأكبر من الانقسام الفلسطيني، وأن أي حل سياسي حقيقي يتطلب تجاوز الخلافات الداخلية الفلسطينية وتحقيق الوحدة.

نتمسك بضرورة بناء “المقاومة الشعبية الشاملة” كخيار استراتيجي للمحافظة على البيئة الوطنية.

نؤكد أن الوحدة الفلسطينية هي الأساس في مواجهة التحديات التي تمر بها القضية الفلسطينية.

نص حوارٍ الإعلامي عماد الدين أديب في رام الله، مع أمين سر اللجنة المركزية لحركة فتح جبريل الرجوب:

س: الوضع الفلسطيني من الداخل، جئنا هنا إلى رام الله من أجل البحث عن إجابة ومعرفة حقيقة الوضعين السياسي والامني في الضفة الغربية، من الشخصيات التي يمكن أن تلقي الأضواء المهمة حول حقيقة ما يدور هو ضيفنا وضيفكم في هذه الحلقة الفريق متقاعد جبريل الرجوب أحد مؤسسي الأمن الوقائي الفلسطيني في الضفة الغربية، أسئلة كثيرة تطرح نفسها بالنسبة لما يسمى باليوم التالي في غزة، وقدرة السلطة الفلسطينية أن يكون لها دور في قطاع غزة وأيضا حقيقة العلاقة أو مستقبل العلاقة بين حماس والسلطة الفلسطينية، وكيف يمكن إصلاح البيت الفلسطيني من الداخل؟

الفريق متقاعد جبريل الرجوب، أنت يا سيدي من مؤسسي حركة فتح من مؤسسي اللجنة المركزية والمجلس الثوري الفلسطيني، ومن مؤسسي الأمن الوقائي في الضفة الغربية، لذلك الحوار معك في هذه الأوضاع الحساسة والدقيقة سواء في غزة أو في الضفة الغربية يكتسب أهمية كبيرة لمحاولة معرفة إلى أين تتجه الأمور الأمنية والسياسية بالنسبة لمستقبل مشروع الدولة الفلسطينية، أولا أهلا بك وسؤالي الأول هو كيف ترى الآن فتح كرجل فتحاوي طول عمرك؟ كنت وما زلت ويبدو انك ستظل مؤمنا بحركة فتح. كيف ترى فتح ما يحدث الآن في غزة أولا؟ ثم ما يحدث الآن من اشكاليات مع بعض الفصائل الفلسطينية تحديدا حماس والامن الفلسطيني في الضفة.

أولا أنا لست من مؤسسي حركة فتح، يمكن أكون من الجيل الثالث في هذه الحركة اللي انا اعتد بشرف الانتماء لها، وأنا من الحواريين العرفاتيين في هذه الحركة العظيمة العملاقة، واللي طبعا لجنتها المركزية أو تشكلت في ستينات القرن الماضي.

س: مع المجلس الثوري؟

أصبحت عضوا في مجلسنا الثوري في منتصف التسعينيات، وأنا عضو لجنة مركزية من 2009 الى الآن، و أكثر شيء بعتز فيه هو شرف أنني عضو في هذه الحركة اللي أعادت الاعتبار للقضية الفلسطينية واللي انطلاقتها في 2015 ونحن اليوم نحتفل بالذكرى الستين لانطلاقة الحركة اللي أصبحت انطلاقة الثورة الفلسطينية وانطلاقتها شكلت اللبنة الأولى في بلورة الهوية الوطنية الفلسطينية بكل تجلياتها النضالية، الديمقراطية اللي فيها تعددية واللي فيها أعلى درجات الكبرياء والشموخ والانتماء الوطني لهذه الحركة، والذي كما قلت انطلاقتها رسمت ثلاث مبادئ حددت شكل العلاقة مع هذا الاحتلال الذي هو الصدام بكل أشكاله، وطبعا ما زال الصدام هو الخيار الاستراتيجي لهذه الحركة شكله تحدده الظروف وطبيعة المرحلة التي نحن عشناها وما نعيشه اليوم. الموضوع الثاني، هدف الحركة كان هو أن يكون للشعب الفلسطيني هويته الوطنية، بمعنى أن البذرة الوطنية الفلسطينية هي كانت الركيزة وفلسفة الحركة.

البذرة الوطنية اليوم هي أصبحت هي القاسم المشترك وهي الأرضية، وهي البذرة الوحيدة التي أثمرت في فلسطين واللي تحولت إلى عقيدة وتحولت الى فكرة وتحولت الى مسألة دينية عند كل الفلسطينيين، كان عندنا شيوعية وكان عندنا بعثي وكان عندنا قومية وكان عندنا أيديولوجيات، الله وكيلك مسرح، ولكن الذي تجذر وأثبت وفاز بالامتحان هو هذه البذرة الوطنية الفتحاوية، وكما قلت اليوم أصبحت هي عقيدة كل الوطنيين كل الفلسطينيين.

س: سؤال شرير ابتدأ بالشر على طول فتح يناير 95 وفتح نهاية عام 2024؟المقارنة؟

مفهومنا للديموقراطية للتعددية لحرية التعبير عن الرأي اللي كان تجليات، نقول ديمقراطية غابة البنادق، استعدادنا للتعايش مع كل القوى السياسية المكافحة المناضلة من اليسار الى اليمين الى آخره، اعتقد هاي المثلث المتساوي الأضلاع اللي حدد الهدف حدد الوسيلة وحدد القاعدة الشعبية الصلبة اللي ارتكزنا عليها، واللي مكنتنا أنه على مدار الستين عام ونحن نتعرض الى مؤامرات، ونحن عمليا العدو الاستراتيجي النقيض لهذا الاحتلال هو الوطنية الفلسطينية، هو يريد منك أن تقول اي شيء.

“من في الداخل  يقول عرب إسرائيل ومن في الخارج يقول عن حاله، بعثي يقول، قومي يقول، اشتراكي يقول، مسلم يقول، مسيحي ولكن  ما يقول انا فلسطيني.”

هذه الحركه ما تعرضت له ان كان من هذا الاحتلال او من بعض الاطراف العربية التي لم تكن تؤمن بالهوية الوطنية ولم تكن تؤمن بانه في دوله الا ما ندر.

 في غزه الحقيقة وهذا لا ينكره احد، كانت الدولة المصرية من 48 شكلت حاضنة الى ان انفجرت الحركة بهذه الثورة، انه لا هذه غزة اسمها فلسطين وفيها مجلس تشريعي وفيها كيان فلسطيني والى آخره وما عدا احنا.

كان مطلوب نذوب في في عمقنا العربي والإنساني،وكان فيه هناك بعض الأطراف العربية تساعد في هذا الموضوع بحسن نية أو بسوء نية، بس عمليا فتح إجت انتزعت هذا وحطت الورقة الفلسطينية، فإننا نستطيع أن نعيش لمدة 60 عام، واليوم أداة القياس لكل شيء هي هذه البذرة الوطنية الفتحاوية اللي انزرعت قبل 60 سنة.

اليوم عقيدة كل الفلسطينيين، يعني ما أؤمن به قبل 60 عام هو اليوم أداة القياس للشرعية، أداة القياس للانتماء وهي الأرضية المشتركة بين كل القوى السياسية، ففتح كفكرة فتح كعقيدة وفتح كمان كوسيلة أعتقد ما زالت موجودة ومتجذرة عند كل الفلسطينيين.

 الآن في هناك مشكلة صار في هناك ترسبات صار في هناك إفرازات، تاثرنا ببعض ضمن التشرد الذي كنا عايشين هنا وهناك، ولكن انا بعتقد بانه أخطر مرحله كانت علينا هي عودتنا في إطار الاتفاق مع الاسرائيليين لبناء السلطه، وانا بقول لك نحن غير نادمين لانه كان هذا ممرا إجباريا ونحن عودتنا بالعكس كرست الهويه الوطنيه الفلسطينيه عودتنا ثبتت كل الفلسطينيين الذين كانوا موجودين بإقرار دولي.

س: أنت من هؤلاء الذين لا يرون انه أوسلو خطأ.

لا لا لا أنا في ذلك الوقت كنت مقاتل وانا كنت مساعد القائد العام الأخ ابو عمار لشؤون الارض المحتلة وكنت مسؤول عن الحالة التنظيمية والوطنية هنا في الضفة الغربية ضمن لجنة أنا كنت أمين سرها والذي كان بعمل السياسي الأخ أبو عمار وقيادة الحركة التاريخية، أوسلو كانت ممرا إجباريا، أوسلو كانت في حينه هي الطريق الوحيد،  ونحن حركة مرنة، حركة براغماتية.

س: أسوأ الفروض إن لم تفعل أوسلو شيئا ، فهناك اليوم 2 مليون فلسطيني لديهم جوازات سفر فلسطينية أو هوية فلسطينية.

اليوم تقريبا 5 مليون فلسطيني موجودين على الاراضي الفلسطينية المحتلة عام 67 وهذه الهوية وهذه الجنسية نتوارثها أولادنا وأولاد أولادنا.

نحن من 67 الى 94 استنزف الشعب الفلسطيني في التعليم وفي العلاج وفي الضائقة الاقتصادية من هذا الاحتلال وهجروا بالطرد ورحلوا والى اخره، بالعكس هذا في حد ذاته انجاز لأن قيمة القضية الفلسطينية ان هناك فلسطينيين موجودين على الارض، هذا العامل الديموغرافي هو اخطر سلاح موجود في مواجهة هذا الاحتلال، واذا كان هذا السلاح يحمل بذرة الوطنية الفلسطينية، الهوية الوطنية الفلسطينية كعنصر واجب الوجود في معادلة الصراع، هذا هو النقيض الاستراتيجي والعدو الحقيقي لهذا الاحتلال، فمن هناانا أقول نحن نعمل مراجعة اليوم بعد 60 سنة من هذه المرحلة، هل نحن ما زلنا في مرحلة تحرر؟ هل نحن انتقلنا الى. الى. الخ.

انا بعتقد أننا اخطأنا بعد عودتنا، وأول خطأ انه بعضنا نزل من جبل واحد. أولا أول شي عملته فتح وحدت  الشعب الفلسطيني على الوطنية الفلسطينية كأصحاب قضية بفكر وبمنظومة بمنظمة التحرير بعمودها الفقري هاي الحركة العظيمة العملاقة، للاسف انه هذا كان في طبعا جيل مناضلين أبطال الكرامة بيروت مسيرة كفاح مسلح في ذلك الوقت عمره 30 عام، أجيال تعاقبت وكرست مفهوم النضال ومفهوم الوحدة ومفهوم التضحية ومفهوم العطاء، واضح أن البعض وهذا كان أنا برأيي أحد الافرازات اللي نحن بنتحمل مسؤوليتها.

سمحنا للسلطة أن تتغول على المنظمة وعلى دور المنظمة.

أخطأنا بأن الوظيفة العمومية كان لازم تكون معاييرها ورسالتها وطنية وكان لازم نستخلص العبر من تجارب غيرنا، وهذه اليوم ضمن الترسبات اللي موجودة واللي نحن كلنا ندفع ثمنها، حتى بعض رموز السلطة، رئيس السلطة مجرد أنه ينتخب هو لكل الشعب الفلسطيني، مؤسسة الرئاسة، القاضي، الشرطي الأسير والشهيد.

الاخ أبو عماركان بثقله بإرثه كان قاسما مشترك، وكان عنوان وكان رمز القضية والبندقية والعمل السياسي. والدبلوماسي والحنان والحب، والغيرة على هذا الطفل،وعلى هذا الذي يريد أن يتعلم. والذي يريد أن يتعالج،كان أب روحي للجميع، كل فصائل العمل الوطني الفلسطيني كانت تقف عند ياسرعرفات، وانا برأيي كان لازم بعد استشهاد الأخ ابو عمار يكون في هناك مراجعة، ونحن نعمل مؤسسة ويكون هناك ضوابط ويكون هناك أسس، والمنظمة شيء والسلطة شيء والحركة شيء أخر، هذا إذا قبلنا به لن يتكرر، لن يتكرر.

المرحلة القادمة وأنا أتمنى أن الأخ أبو مازن الذي عمره اليوم 90 سنة وهو فعلا يقود مسيرة لها علاقة باستخلاص العبر وبناء أسس في 2025 في 4 مسارات وفق كما قلت الاستنتاجات والمراجعات التي نحن كحركة كقيادة الحركة وابناء الحركة كلنا بنتحدث فيها ونتحدث فيها سرا وعلنا وقيمتنا وقدرتنا في أن نستمر في قيادة الشعب الفلسطيني وننحني امام عظمة هذا الشعب ونقر بأخطائنا، ونعتز طبعا أنعقيدتنا هي صارت عقيدة كل الفلسطينيين، بس كمان من حق غيرنا ما دام يؤمن بعقيدتنا أنه هو يستولي على الحكم بس من خلال عملية ديمقراطية ومن خلال الانتخابات، من خلال صندوق الاقتراع وليس من خلال صندوق رصاص والخ.

بتمنى أن الاخ ابو مازن وهو كما قلت هو آخر جيل المؤسسين ان عام 2025 يكون عام إعادة الاعتبار لحركة فتح كقوة تنظيمية ترتكز على إرث قيمي نضالي اخلاقي في كل معاني السمو والنبل بالتعاطي مع الفلسطيني ومع القضية الفلسطينية/ وليس  بتغني بامجاد بالسلوك وبالحياة، التي فيها عطاء وفيها سيادة قانون وفيها قوانين الحب والاحترام والى اخره، نحن في مرحلة التحرر والاحتلال ما زال جاثما وما زال يسعى إلى دفن هذه البذور وإنهائها، واعتقد هذه مسؤوليتنا كلنا. ولكن الأخ أبو مازن من موقعه وإرثه هو يتحمل المسؤولية الأولى واحنا كلنا معه ويتفضل يقود.

س: واضح أن عندنا الآن عدة أزمات،ازمة من الفصيل داخل الفصيل الرئيسي اللي هو فتح ازمة داخل السلطة الفلسطينية، ازمة مع جزء جغرافي مهم من مكونات الدوله او مشروع الدوله الفلسطينيه وهو في غزه، وجود حماس سواء حتى في غزة او في الضفه الغربيه، وضع اقليمي. وضع دولي. وضع دولي مرتبك.

هذا الموضوع بعتقد هو تحدي، الموضوع الثاني الذي له علاقة كمان بالمنظمة ودورها هاي المنظمة يجب أن تبقى بقرة مقدسة ويجب أن نحميها.

س:  لماذا للمنظمة بقرة مقدسة يجب أن نحميها.

إلى أن يحل الصراع بإقامة الدولة الفلسطينية المستقلة، هذه المنظمة هي ممثل شرعي وحيد وهي المعترف به الوحيد في الامم المتحده وفي الجامعة العربية وفي كل العالم، ومن خلالها نحن نجسد سيادة الدولة،والسلطة .

س: الاحداث الاخيرة اثبتت انها ليست الوحيدة،  هناك حماس وهناك الجهاد وفي ازدواجية سلاح وثلاثي سلاح.

حتى هذه اللحظة حتى مع إخواننا في حماس ومع إخواننا في اليسار ومع كل الناس، الكل متمسك بالمنظمة والكل يريد شرعية المنظمة، لا أحد يتحدث عن أنه بده يعمل منظمة بديلة، قوتنا بحركة فتح اليوم في ثلاث عناصر، العنصر الاول انه احنا المفجرين ونحن الذين زرعنا البذر الوطني،  والموضوع الثاني ثبت في سياق التطور التاريخي للحركة الوطنية الفلسطينية انه هذه الوطنية هي مصدر الشرعية.

والموضوع الاخر نحن كمان ماسكين بشرعية المنظمة وبشرعية السلطة، هذه عناصر القوة التي  بتعطينا الحق وتعطينا الشرعية. ونحن نقود مسيرة إعادة هيكلة وبناء البيت الفلسطيني وفق موديل 2025، وانا برأيي أن الاخ ابو مازن من موقعه ومن إرثه له حق وعليه واجب، اذا موضوع المنظمة بدها يعاد صياغتها بحيث أنه الكل يكون تحت المظلة. الموضوع الاخر موضوع الانقسام. يجب أن ينتهي، وأنا برأيي هذا يبدأ بمقاربة ثنائية بين فتح وحماس.

س: أنت خضت مفاوضات مع صالح العاروري.

نجحنا ونجحنا وبنينا أرضية مشتركة ما زالت هي الأصلح والأقدر في أي مرحلة، لأنه هي عالجت الأسباب المباشرة والأسباب الغير مباشرة لهذا الانقسام، لكن هذا الانقسام مضبوط بشكل بس في كمان أطراف ثاني كان لها مصلحة في تغذية الانقسام. كلمة السر في نجاحي أنا والأخ صالح العاروري سببين، السبب الأول أنه كان الحوار ثنائي وإحنا فتحنا الذاكرة بنوايا وطنية صادقة وحددنا شو الأسباب المباشرة للمشكلة وشو الاسباب الغير مباشرة أو العوامل المغذية لاستمرار الانقسام؟ والموضوع الثاني أننا قمنا بهذه المهمة وحيدين بمعزل عن أي طرف عربي أو غير عربي، ذهبنا على تركيا والتقينا في القنصلية الفلسطينية واتحدى اذا في حدا كان يعرف ما يجري. إلى أن خرجنا بلقاء صحفي مشترك. وفيما بعد حصل أهم لقاء وطني بيروت رام الله في 39 واللي بنى ارضيه سياسيه نضالية تنظيمية لبناء وحدة وطنية في احترام.

س:ببساطة شديدة جدا نحن فوجئنا يوم 7 اكتوبر بصرف النظر مع او ضد مع مقاومة ضد مقاومة، 7 اكتوبر اتخذ فريق ما فلسطيني قرار الحرب، بينما هناك فريق اخر الذي هو يقال عنه انه يمثل السلطة لم يتخذ قرار الحرب، اسمحلي احنا ازاي في تنسيق.

 تدخلت كل قوى العالم وافشلت ذلك الاتفاق واتفقنا على الانتخابات واتفقنا على رؤى لها علاقة بما قبله، جماعة حماس قبلوا بحدود 67 وقبلوا بالمنظمة بكل التزاماتها، وأعلن صالح العاروري الله يرحمه على رؤوس الاشهاد وانا طلعنا في مؤتمر صحفي مشترك والمقاومة الشعبية الشاملة واللي ما فيها دم ولا شي تكون خيارا استراتيجيا ولكن في هناك الموضوع ليس علاقة بس فينا، هناك  اطراف اقليمية لها مصالح سياسية لها مصالح امنية، لها مصالح اقتصادية في اسرائيل وفي غير اسرائيل وفي كمان أطراف غير اسرائيل.

س: لماذا لا تتحدث عن إيران؟

في ذلك الوقت؟ طبعا إيران ليس لديها مصلحة، سوريا كان لها مصلحة في ذلك الوقت؟ هو هذا السؤال ، انا بذكر انا والاخ ابو مازن الله يطول عمره التقينا مع بشار الأسد في اول زيارة رسمية لسوريا، بعد ما الأخ أبو مازن اصبح الرئيس فبقول له يا فخامة الرئيس انتم عندكم الاخوان المسلمين بتعدمهم فانا لا أطلب منك أن تطرد جماعتنا الذين عندك بس بتمنى عليك تتعظ من اللي سويتوه فينا في 73، انتوا الليبيين بالمنشقين شو استفدتوا وانك تقنع اخواننا في حماس والجهاد انهم يتفاهموا معنا، قال لي شو بالنسبة للمنشقين بتقدروا تاخذهم على اساس بتعرف انه يعني خلصوا مهمتهم.

أما بالنسبة لموضوع حماس هذا موضوع سياسي يا اخ جبريل، لماذا هو كان بده ايانا نتفق كان يريد مني أن نتفاهم والايرانيين لليوم للاسف للاسف انه كمان بيلاقوا فلسطينيين. فانا بقول لك في اطراف وهذا ليس سرا انت، برأيي أنا الاسباب الغير مباشرة اللي كانت يعني تعزز الانقسام انه احنا احنا كنا نحدد المشكلة. انا والاخ صالح العاروري حددنا المشكلة في السلطة واحنا كلنا بدنا السلطة ولكن كلانا يجب أن نحصل عليها من خلال عملية ديمقراطية. الترسبات بدنا نتجاوزها وإلا بدناش نتجاوزها. احنا واياهم مستعدين نتصدى لأي طرف فلسطيني بحاول يخرب. هم قادرين انه يعملوا انضباط تنظيمي واحنا قادرين نعمل انضباط تنظيمي لانجاح هذا الاتفاق. والأهم من كل ذلك انه في اطراف. طيب هو ليش يعني مش كانوا الاسرائيليين يغذوا الانقسام بكل. العناصر القوة كي يبقى يتكرس الانقسام بين غزة والضفة. مصلحتهم اليوم. اليوم هي قاعدة تتكرر اليوم نفس الشيء. انا بقول لك لازم يكون في هناك ارضية مشتركة بيننا وبين حماس وفيما بعد. طبعا لازم يكون حكومة وحدة ولازم نروح نعمل حوار في مصر. والحوار يجب ان يكون في مصر وتقوده مصر ل. للاتفاق على البرنامج السياسي وحده مفهوم نضالي وحده مفهوم لشكل الدولة، فيها تعددية وفيها سلطة واحدة وسلاح واحد، وقانون واحد وشرطي واحد، وبناء الشراكة من خلال عملية ديمقراطية. هل هذا الموضوع يا سيدي هو اللي لازم يكون الان 27 اكتوبر؟

س: كل قواعد المعادلة يوم 6 أكتوبر ليست هي ما بعد 7 اكتوبر.

 اخ عماد انت عشت قضيتنا، نعم. هل نقف ونشتم بعضنا البعض ونحمل المسؤوليه ونكرس الانقسام أو نفكر أن نبحث عن مخرج.

نحن نتحدث مع اخواننا في حماس، عليهم أن يعملوا مراجعة، و يعملوا مراجعة سياسية ومراجعة نضالية ومراجعة تنظيمية، والمراجعة السياسية لها علاقة بمرجعية قرارات الامم المتحده، المراجعة النضالية اليوم الدم ما بصير  يكون خيارنا الاستراتيجي، نحن ندافع عن حالنا ومن حقنا، ولكن نحن نعتقد بأن المقاومة الشعبية الشاملة يجب أن تكون خيار استراتيجي كي نحافظ على البيئة الوطنية، ممكن تشرحلي البيئة.

علينا أن نحافظ على على الحاضنة الاقليمية والحاضنة الدولية، والموضوع الاخر الذي له علاقة بالمنظمة وبكل التزاماته، اخواننا في حماس لازم يقبلوا بذلك. ونحن نريد أن نعمل حوار وحماس وغير حماس. لا يمكن أن نذهب إلى بناء شراكة إلا بقطع كل الامتدادات الخارجية سواء كانت مع حركة الإخوان المسلمين او مع إيران أو مع أي طرف يعتقد.

س: لا نطالب بإنكارها. بس السؤال يا سيدي انت ترى انه المزاج العالمي وقواعد المنطقه والعالم الان ترفض فكرة أي التعامل مع أي دولة او نظام في ثنائية السلاح.

اسمح لي اسمح لي اقولك شي واحد،  لن يكون هناك مقاربة فتحاوية مع أي فصيل بما فيه حماس، لا ترتكز وانا قلت لك اياه في السياق على انه يوجد هناك سلطة واحدة، وفي هناك قانون واحد وسلاح واحد وسلاح واحد في تعددية سياسية.

لكن لاتعددية في السلطات، هذا بالنسبة لنا مبدأ. يوجد لدينا مشاكل يوم هنا بالضفة الغربية وأتمنى أن اخواننا في حماس وفي الجهاد أنهم هم ألا يحاولوا يمسوا ثلاث مسائل. المسألة الاولى لها علاقة بالسلطة وهيبة السلطة. انه هذه السلطة لكل الفلسطينيين واي عور فيها واي خلل فيها، لازم نصحح مع بعضنا والا نفكر باسقاطها بقوة القوة، ونموذج 2007 يجب أن لا يتكرر تحت أي ظرف من الظروف.

الموضوع الثاني انهم هم كمان يرفضوا. هم يبادروا وينهوا مظاهر لها علاقة بالسلاح، وكأن هناك سلطة بديلة، أو هناك سلطة موازية. وانا بقول لك في موضوع المقاومة، نحن بنقر بالمقاومة وهذا حق مشروع لنا، وفي أراضي الضفة الغربية وشرق القدس وقطاع غزة.

نحن في حالة دفاع ومن حقنا ان ندافع عن انفسنا، وما عندنا مشكله ونحن مستعدين أن نطور مفهوم له علاقة بالدفاع ولكن على قاعدة أنه هذه مقاومة مش سلطة بديلة، وهذا مش سلاح ضد السلطة، وانا بأمل بأن الكل يفكر اليوم في تفكيك الأزمة الموجودة، ويراعي أولا موضوع أنه هناك سلطة ولا نريد أن نكرر ما حدث  في 2007 تحت أي ظرف من الظروف.

الموضوع الاخر نحن نريد أن نقدم نموذج للعالم من أجل حديث الحاضنة الاقليمية والدولية بأن تكون قادرة على الاستمرار وتوفير عناصر القوة لنا، لانه نحن لدينا سلطة واحدة ، وقانون واحد وسلاح واحد. ونحن بحركة فتح مستعدين أن نطور مفهوم له علاقة بالمقاومة الشعبية بمنطق الدفاع عن النفس في اراضينا وبكل أشكال المقاومة، هذا حقنا وحق مكتسب،  ولكن للأسف ما زال هناك أطراف إقليمية أو دولية تسعى إلى تكريس الانقسام والى تسميم أجوائنا.

س: يا ترى. يتردد أو يقال. أو هناك وجهة نظر قوية تقول انه فتح لم تعد قادرة على التفاوض الايجابي،بمعنى الاتيان بمبادرة او حل سلمي، وايضا يقال انه حماس لم تعد أو القسام لم تعد الان بعد. ما حدث في 7 اكتوبر قادرة على القيام باعمال ناجحة او مؤثرة. في غزة أو في أي مناطق أخرى، فأنت قادر على أن تأتي بتفاوض وغير قادر على أن تحدث قتال يؤتي أكله أو أثاره. الصورة يبقى في الحالة دي إذا صدق هذا الكلام يبقى الصورة شكلها ايه؟

 هذا تحليل اكاديمي ولكن بالنسبة لي ليس واقعي، وبالنسبة لي كفلسطيني هذا يلزمني ويحتم علي أن أستخلص العبر وأحافظ على أن تبقى الدولة الفلسطينية على جدول أعمال العالم، وأن تبقى منظمة التحرير ممثلا شرعيا وحيدا للشعب الفلسطيني، وأن تبقى هذه السلطة ونعمل على إعادة واخضاعها لرقابة وتغيير والى أخره. ونحتفظ بأن يبقى قرارنا وطنيا فلسطينيا مستقلا، ونحن أسياد أنفسنا، ونحن موضوع الوصاية. لن نرجع له، وكنا في الستينات وفي السبعينات وفي الثمانيناتاستدعاء.

س: استدعاء الستينات الان لا يصلح.

اسمح لي نحن انتزعنا خلينا نرجع الوصاية. ارجوكم يا عرب اذا بدكم اتفضلوا ساعدونا. وانا بقول لك لما لا يوجد حوارا استراتيجيا بيننا وبين جمهورية مصر العربية على مصالحنا الاستراتيجية المشتركة التي فيها امن اقتصاد وفيها دوله فلسطينيه. مصر من 48 وهم يتحدثوا دوله والهويه والولاء. لماذا لا يوجد نتفاهم اليوم مع ابو مازن بوجود ابو مازن واخواننا الاردنيين كمان الاردنيين كمان. برضه هذول احنا واياهم في قضايا مشتركه. القدس واللاجئين والاقتصاد والامن والحدود والمياه. لماذا لا يكون هناك حوار استراتيجي بيننا وبينهم.

س: اذا انا قبل أن تكلم غيرك كلم نفسك.

هل لو انت يعني كمان مصدق انه هذا الكلام بيصير وهم هذول كلهم بدهم ايانا نتوحد؟

 التحليل الاكاديمي صحيح بنسبه 100 في المئة،البديل انه يفترض عمقنا العربي يساعدنا بدل ما يحاصرنا ياخذ بايدنا، طب ما نحن كمان في سوريا وليبيا ماذا عملوا فينا؟ لكن ماذا عمل؟ الله يرحمهم كلهم في ذلك الوقت، سعود الفيصل ومصر.

س: هتزعل هتزعل لما اقول لك لا لا لا لا. في ناس كتير في العالم العربي وفي مراكز صناعة القرار عندهم شك في مصداقية القرار الفلسطيني، اسمح لي اسمح لي.

انا بقول لك معهم الحق. انا بقول لك معهم الحق بس دعنا نتحاور. يعني لماذا يقاطعونه لماذا يوقفوا. بدي اسألك سؤال. لماذااليوم؟ طيب يا اخي تفضلوا وفروا كل اسباب. اقول لك شو قوة القضية الفلسطينية. قلنا بهال 5 مليون 4 اشهر. طب لماذااحنا محاصرين ماليا من بعض الاطراف العربية؟ زعلانين من ابو مازن زعلانين مني زعلانين من حماس. طيب شو دخل هذا في هذا؟ طب هذا مش التزام. طب احنا في ميثاق شرف بيننا وبين العرب من ال9 وفيما بعد في ال4. مساعدتنا في كل المحافل الدولية وإقرارهم بالدولة واقرارهم بالمنظمه. ولكن جزء منهم واللي هم عندهم امكانيات وفروا لنا الموارد الماليه دون ان يطلبوا منا اي شيء مقابل ذلك. طيب احنا اليوم محاصرين. طيب لماذا زعلان من ابو مازن واللي زعلان من حماس.

س: واللي عندك لجنه سداسية لفت العالم السنه اللي فاتت خدته شرقا وغربا تحاول ان توقف اطلاق النار وتدافع عن الوضع الفلسطيني ومشروع الدولتين والحل في غزه.

معلش يعني هما كمان بدهم يحملونا جميله في الموضوع هذا. علاش هذا الاحتلال يا اخي مات. انت رجل ذو فكر وذو اطلاع وعندك قدرة تحليلية اكثر من كثير من من من من؟ من اللي بيشتغلوا بالسياسه في العالم العربي؟ هذا مشروع يستهدف كل منطقة الشرق الاوسط. هذا مشروع اسرائيل وديعة للأمريكان والأوروبيين للهيمنة على هذه المنطقة كلها، على بترولها، على الممرات المائية، على اقتصادها، على ما، على كل شيء فيها. هذا يعني حل الصراع. ما هو العلاقة بالاستقرار الإقليمي والعلاقة بالمصالح؟

س: ليس منطقي أن يدافع عما يراه هو مصلحته الوطنية او القومية او الاقليمية. بس خليني اكمل لك. لكن مش منطقي ان أنت كفلسطيني مش عارف تدافع عن مصالحك.

سيدي معلش بلاش تقول نقدر ندافع عن اعتبرونا. احنا في عندنا خلل وانا بقول لك فيه عندنا خلل. هذا الخلل يجب أن يصوب بانك تتخلى عني ولا تساعدني بانك انت. انا بقول لك لا.

س: انا عندي رد معلش. لا هقول لك الرد. مش انت سألت السؤال ايش الرد؟ بيقول لك انا مستعد اساعدك لما تكون انت مؤهل انك انت تساعد نفسك.

لا يعني انا بتمنى بتمنى تعرفي.

س: مثل بالانجليزي يقول لك يعني هل.

تسمح لي انا بأمل انه. طب ما هو يعني كمان حتى الحديث عن الانقسام. وفي كمان بعض الدول العربية هي جزء منه. طب لماذا نحن نفتح قلوبنا لبعض واحنا يعني هم انا ما قلت لك يعني كمان هل الامة العربية والوحدة العربية يعني فيها زعيم قادر انه يكسر كل الحواجز حتى الحواجز بتاعتنا ويجي هو.

س: عصر الزعيم خلص دلوقتي.

ايه ده؟ ايه ده؟ ايه ده هم بدهم.

س: نتكلم دلوقتي الان في النظام الدولي والاقليمي. هناك مشروع يقول ان تكون هناك دولة فلسطينية قابلة للتعايش تقوم على نظام مدني مؤسسي ليس فيه أي نوع من أنواع الفساد قادرة على أن تلتزم بتعهدات سلام واضحة من خلال نظام ديمقراطي انتخابي يكون فيه وحدة القرار، وليس هناك ثنائية سلاح ويكون فيه التزام بتسوية سلمية.

وأنا شخصيا أتفق مع المضمون أنه نحن نتطلع الى اقامة دولة فلسطينية مستقلة كاملة السيادة وفق قرارات الشرعية الدولية فيها كل مظاهر التعددية والديمقراطية وسيادة القانون ووحدانية السلطة ووحدانية السلاح. منيح. هل ممكن ان ننجز ذلك لوحدنا ولا نحن بحاجة الى دعم واسناد ووو الى اخره. هذا الاحتلال. هلا في موضوع غزة مثلا الحديث انه بدهم يعملوا لجنة في غزة، طب انا بقول لك احنا بحركة فتح وارجوك وخلي كل العرب والمسلمين يسمعوا شو راينا احنا بنقول التالي. اية صيغة في غزة يجب ان ترتكز على ثلاث عناصر وحدة الاراضي الفلسطينية، ووحدة النظام السياسي الفلسطيني، ووحدة اداة الخدمات للفلسطينيين بمعيار واحد من رفح الى جنين، ويسبق ذلك وقف العدوان بما فيه وقف إطلاق النار ووقف الأسرى والجرائم والضم والزحف والخ. هنا. ثانيا خطة مارشال لتمويل وثانيا وثالثا أفق سياسي. طيب بقولك تعالوا تتفاهم حماس وفتح على كذا وحماس يجب ان تعلن. والعرب اللي كمان اللي بيساعدوها بيساعدونا واللي لازم يقولوا يقول حماس يجب أن تتخلى وأبو مازن والسلطة هما اللي يفاوضوا اسرائيل في دي. طبعا في بعض الأطراف العربية لا يشجعوا حماس ويقولولك تعالوا نتفاهم أنا وحماس. أنا بدي اكرس الانقسام. نتنياهو بقلك ممنوع وحدة الاراضي الفلسطينية ممنوع عودة السلطة. طيب لماذا نحن بدل ما نروح نلف العالم نقول له لا بطلعلك ايش واحنا بدنا نوحد وهاي الشروط اللي انت بتحكيها احنا بفتح موافقين عليها اوك احكوا مع غيرنا واقنعوا غيرنا وخلينا احنا واياكم نحاصر هذا الاحتلال. انا بقول لك انا لا اقبل تحت أي ظرف من الظروف انو نروح في المرحلة الاخيرة على بناء شراكة من خلال صندوق الاقتراع، دون ان تكون كل القوى السياسية الفلسطينية، وانا بقول لك أنا حتى يمكن في حواري مع اخواننا في حماس قلت لهم قبل ما نروح انتم بدكم تبادروا بشغلتين تسليم سلاحكم لأجهزة السلطة. انتم تكونوا مقتنعين انه خلاص موضوع السلاح انتهى، والموضوع الثاني انه تعلنوا عن قطع علاقتكم مع أي أحد خارج فلسطين والمقصود فيه حركة الاخوان المسلمين وايران.

س:  قلت لهم الكلام.

انا قلت لهم اني بقول لهم من خلالكم وانا بقول لك لن نقبل. لن نقبل ان نذهب على صندوق اقتراع. وفي هناك اي قوة سياسية فلسطينية تشكل امتداد لأي طرف خارجي بغض النظر من هو انا بحكيلك انا او اخواني. يا اخي انا بحكي لك عن جمال عبد الناصر كنا بنحبه. وعن هواري بومدين. وعن الملك فيصل. وعن كل زعماء العرب اللي في ذلك الوقت حملونا والكويت والشيخ زايد. يا اخي بس انا ما بقبل اني اكون امتداد لحدا. يعني انا يعني هذول بالنسبة لنا. يعني بمنطق اخلاقي انا بحكي لك. طبعا عمرهم ما طلبوا منا. بالمناسبة عمرهم ما سألونا عمرهم ما تدخلوا في شأننا. فانا لا اقبل. وانا بقول لك انا لما بابا تحدث انا بحدث بتحدث ضمن التربيه التنظيميه الوطنيه اللي انا بعتقد هاي مصلحتي وهي مصلحة شعبنا في المستقبل. احنا ايش هي قصه البعث؟ ما احنا كانوا لاعنين امنا في عز ابونا ولا مش صحيح يعني اللي صار فينا في 73. طب احنا ملحمه بيروت ثاني يوم يجونا هون وهون. للاسف فاحنا اكثر من عانى من التدخلات الخارجية. ولكن احنا اليوم برضو بنقول ساعدونا ساعدونا في لملمة وضعنا. ساعدونا في توفير كل اسباب الصمود لهذا العامل الديموغرافي اللي في خمسه ونص مليون يجب ان يبقوا.

س:  سيدي هل صبيحة اليوم الاخر السلطة بحالتها وقدرتها الحالية تستطيع ان تدخل غزة وتدمير غزة.

طبعا طبعا لازم انا بقول لك مش.

س: لازم في فرق بين. لازم طبعا في فرق بين الرغبة والقدرة.

معلش معلش يعني هل بتعتقد انه شعبنا واهلنا في غزة بهذا الصمود الملحمي وهذا العذاب وهذا القهر وهذا التدمير وهؤلاء الابرياء اللي كل يوم طبعا بدهم واحد فلسطين بس ما نحكمهم بأخلاقنا. بدنا نحكمهم بشرف وبدنا نحكمهم بكرامة. وبدنا نعود باتفاق ونعود اشلاء على دبابة من هون ولا بقرار من هناك. احنا بنعود برضا شعبنا وبتوافق. وانا بقول لك لما بكون في هناك توافق الكل بدو حدا يحكمه في اخلاق وبشرف وبكرامة بالتأكيد ولا شو يعني؟ يعني نستورد واحد ييجي يحكم غزة اذا بدنا نرجع لمنطق الوصاية. وانا لا اعتقد ان الدوله المصريه من 88 الى ان عدنا ولا 100 سنة جايات كان يعني في العقيدة الثابته المصريه بقلك الهويه الوطنيه الفلسطينيه لما الكل مكنش بدو فما بالك اليوم. اذا انا من هون انا بقول لك أنا أنا أنا عاتب على اخواننا في مصر هم اللي لازم يجيبونا. وانا بحكي معك بمحبة ان لو بدنا حوارا استراتيجيا. وانا بقول كمان. والحوار في عهد الأخ أبو مازن ممكن يكون عندي مليون ملاحظة على الاخ ابو مازن. يعني مش كثير انا معجب في ادائه كمان برضه يعني مش تفكر انه. ولكن انا مقدرش العب بالشرعية الشرعيه الفلسطينية ونجددها احنا بانتخابات وبتوافق ولكن في حدا يجب أن يأخذ الخطوة الأولى.

س: طيب أنت تتحدث على أنك تستطيع أن تذهب إلى غزة بينما حماس هي اللي جت دلوقتي في المخيمات في جنين، يعني بدلا من أن تذهب انت كسلطة الى غزة دلوقتي المشكلة الموجودة في عدة مخيمات في الضفة الغربية وفي مواجهات أمنية بين الاخوة.

انا اتمنى ان يتم تفكيك الازمة اللي موجودة في الضفة ووقف هذا الاستنزاف،لنا ولشعبنا ولقضيتنا. واحنا عندنا ثلاث قضايا. عندنا قضية بصراحة.

س: كل حاجة ايد خارجية.

اخي بدي اسألك سؤال. انت لما بتسمع واحد في مخيم جنين بثني على ايران. مش عيب يا زلمة. مالك انت في في في في ارضية لك جزء منها انه في ناس برضو مش عارفين مش فاهمين كذا الى اخره. بس انا بشوف واحد بهتف لايران. طب شو شو دخلني في ايران. انا انا بتألم هلأ مش ايدي خارجية يا رجل انا بقول لك انه كمان في جزء من القوى السياسية بعدها بتاخد تمويل من هنا وهناك والى اخره. وانا بقول لك انه هذا الكلام بده يتوقف مع كل ذلك تفكيك الموضوع. وانا بتمنى من الفصائل كلها بما فيهم اخوانا في حماس وفي الجهاد لن نسمح باسقاط السلطة بقوة القوة، السلطة بتتغير من خلال صندوق الاقتراع، وموضوع انه في سلطة وفي قانون وفي سلاح واحد هذا يجب أن يكون موضوع مبدئي وحقنا في الدفاع كمان المقاومة ما بتصير اطلاقا، ما بتصير تكون وسيلة لهز السلطة أو ضرب السلطة. فاحنا بنعمل انهم هم يعني كمان يعملوا مراجعة ويستخلص العبر وفورا يبادر إلى تفكيك ما هو موجود في بعض المخيمات. هذا مخيم جنين. هذا أحد أنبل المعالم على مدار اخر. ثلاثين سنة وانت عشت معنا.

س: وعشت التجربة كلها.

وعلى مدار والمخيم مستهدف. هذا أحد رموز الذاكرة الوطنية. هذا الصمود. هذا اللي عايش في طولكرم وفي بلاطة وفي وفي جنين وفي الفوار وفي وفي وفي وفي وفي الجلزون وفي ريحة وفي كل مكان. هذا ما زال عايش على أمل العودة ومتمسك بهذا المخيم كأحد رموز الصمود المقاوم لهذا الإنسان العظيم. إن كان في الوطن، وإن كان في سوريا او في لبنان او في الاردن. فيعني أنا بتمنى انه كمان إخواننا في الفصائل الثانية او في حماس والجهاد وغيرهم ان يدركوا بانه مش هاي الطريق اطلاقا. واعتقد انه يعني في حوارنا الثنائي بيننا وبينهم سمعناهم هذا الكلام. طيب سؤال هل.

س: ما زال هناك يومنا هذا اللي احنا بنتكلم فيه من رام الله الان في هذه المرحله من هذا العام. تنسيق امني بين السلطة واسرائيل.

يعني شوف لك لك اولا شكل العلاقة مع هذا الاحتلال ذو شقين في شق نظري نص عليه اتفاق اوسلو. فاهم علي. ونحن نرى في اتفاق اوسلو حتى هذه اللحظة مرجع له علاقتنا مع العالم. لانه حتى جواز السفر هذا اللي احنا اخترناه أصدرناه بموجب هذا الاتفاق الذي صادقت عليه الامم المتحدة. ولا نستطيع ان نتنكر لذلك. اوك. والموضوع الاخر انه احنا نعيش نعيش حالة صدام في كل مظاهر حياتنا مع هذا الاحتلال. انا بعتقد بانه لا بد من مراجعة ونحن في حركة فتح جاهزين لمراجعة شكل علاقتنا مع الاحتلال في كل المجالات ان كانت الامنية وان كانت السياسية وان كانت الاقتصادية، ولكن على قاعدة اقرارنا بمرجعية قرارات الامم المتحدة لحل الصراع، وإقرارنا بان اقامة الدولة الفلسطينية المستقلة على حدود 67 هو هدفنا الاستراتيجي، وإقرارنا بان المقاومة الشعبية اللي ما فيها دم والى اخره هي خيارا استراتيجيا عند كل الفلسطينيين، لان هذا الاجماع الوطني الفلسطيني هو الذي يوفر لنا الحاضن الاقليمي والدولي، واللي بدها تكون عنصر ضاغط على هذا الاحتلال اللي بحاول يجزئ. سواء كان اوسلو او غير اوسلو، وحاصروا اي تنسيق امني في الوقت اللي هو على مدار الساعة موجود وينتهك مناطق ايه؟ اذا انا برأيي بدل ما احنا نتخذ من هذا ذريعه وكانه احنا بدنا نشهر في بعض. احنا نتخذ من سلوك هذا الاحتلال فرصة لمراجعة شكل علاقتنا معه. مع اقرارنا بانه صراعنا يتحرك في ثلاث فضاءات. الفضاء الوطني واللي بده وحدة واجماع والفضاء الاقليمي واللي بده اقرار من جانبنا وفهم لمصالحه وفهم لسياساته وإقرارنا بقرارات الشرعية الدولية. هذا اللي أنا أعتقده وهذا اللي احنا. انا بقول لك الان بنشتغل عليه. ومن هون أنا مرة ثانية باقول لك احنا اتمنى ان الجميع بما فيه النظام الرسمي العربي أن يروا في الحالة اللي احنا بنعيشها وعلى رأسها الاخ ابو مازن اللي هو. يعني انا بقول للجميع قد نختلف معه ومختلفين معه، ولكننا لن نختلف على شرعية النظام السياسي من خلاله. يساعدونا في ترتيب وضعنا وبيتنا لبناء مستقبل لنا ولهم.

س: في اليوم التالي. إعادة تأهيل غزة وإعادة بنائها وإصلاح الأوضاع فيها. هل يقوم بالدرجة الأولى على عدم ثنائية السلاح؟ يعني تسليم تسليم حماس للسلاح للسلطة فقط؟ أم أيضا له علاقة بالفكر السائد؟ يعني مثلا. نظام التعليم. الخطاب الديني. الثقافة الوطنية. كل هذه الأمور.

أنا أتمنى على إخواننا في حماس اليوم قبل غدا أن يقولوا انه نحن انهينا حكمنا في غزة وندعو السلطة وندعو المنظمة وندعو أبو مازن انهم هم يبدأوا حوارا لديه.

س:  هل لديهم الإستقلاليه لاتخاذ مثل هذا القرار؟

أتمنى أن يكون لديهم أتمنى وأنا بعتقد هاي مصلحتهم مصلحتنا ومصلحة الجميع انا بعتقد أوك وبنفس الوقت أن الهموم ما يكون عندهم إدراك. لأن الذي حصل في 7 أكتوبر غير مجرى التاريخ وهز الاقليم وهز حتى هذا الاحتلال. وانه نحن نجعل من هذه المأساة ومن الـ 150 الف شهيد وجريح وأسير ومفقود و2 مليون على مدار 15 شهر بعدهم ترحل 4 أو 5 مرات في غزة أن نجعل منها فرصة لإنهاء معاناة شعبنا وعذابات شعبنا واقامة دولة فلسطينية وهي الحد الادنى، لانه  الخيار بيننا ولنا هو خيار الحد الأدنى من معاناة شعبنا، انا بتمنى ان اخواننا في حماس يعملوا  مراجعة ويبادروا، ولكن مع كل ذلك، أنا أقول لك نحن في فتح سنستمر في سلوكنا وأدائنا وخطابنا وعلاقتنا مع الجميع بنفس المنظومة الأخلاقية القيمية الوطنية التي ياسر عرفات وحركة فتح رسموها لنا ومتمسكين بكل الفلسطينيين.

س: أنت كرجل أمن أو من مؤسسين الأمن الوقائي في الضفة الغربية،  سابقا مستشار أمن قومي، عندما يأتي أحد ويقول أن هناك فصيل فلسطيني أنا ببعت له كل شهر من 30 إلى 45 مليون دولار يأتوا عبر إسرائيل ثم يصلوا الى غزه لحركة حماس، هل ترى في مثل هذا النوع من الدعم تأثير على استقلالية القرار الفلسطيني؟

هو احتلال، هذا احتلال للارادة الفلسطينية وهذا تكريس للاحتلال والانقسام. لا نريد أن نفتح جروح.. ومن هنا انا بعتقد ما زلت ان جمهورية مصر العربية قادرة ان تقودنا لترتيب بيتنا. وانا اتمنى كمان على اخواننا في الاردن ان ينفتحوا علينا لبناء مستقبلنا. احنا واياهم اليوم. وانا بتمنى كمان دول الخليج وخاصة اخواننا السعوديين كمان اخوانا في الامارات. ليش بعدهم زعلانين علينا وعلى بلد الشيخ زايد ابو الجميع المتسامح رمز كل القيم. احنا كمان هاي فلسطين وفلسطين إلنا ولهم والقدس. يعني انا بعتقد كمان المسؤولية مشتركة. ولكن احنا من يتحمل مسؤولية الخطوة الأولى باتجاه ترتيب بيتنا، بحيث انه فعلا يكون في هناك وحدة وطنية، وهاي الوحدة الوطنية ترتكز على أسس، وأنا بقول لك نحن في فتح لن نقبل، لن نقبل بمهزلة تعدد السلطات وتعدد المليشيات تحت أي ظرف من الظروف، ولكن كمال هدول إخواننا يساعدونا يساعدونا ويأخذوا بيدنا ولا يخسروا شيئا لانه انهاء الصراع واقامة الدولة هي مصلحة وطنية فلسطينية بالدرجة الاولى، بس كمان هي مصلحة عربية مصلحة دينيه ومصلحة الاقليميه ومصلحة دولية، فهذا هو يعني رأينا وأنا يعني كفرت حاوي وكفلسطيني. كفلسطيني، بغض النظر عن خلفيتي. أنا بالنسبة لي حتى موضوع أنا بالنسبة لي الموقع يعني فرصة اني اعمل شيء لفلسطين. انا لما سميت مدير أمن ولا كنت بعرف شيء ولا له علاقة بشيء الا في اطار. في ذلك الوقت أنا بنيت مؤسسة امنية واحنا انا بقول لك عملنا وفق ثلاث مبادئ. المبدأ الاول انه احنا بنبني في دولة فلسطين. احنا بنعمل في اطار القانون الفلسطيني ونحن نعمل بمعزل عن الاسرائيليين. واتحدى اذا سمحنا للاسرائيليين انهم يدخلوا مناطق A.

في ذلك الوقت اليوم انتهكوا واستباحوا كل شيء وانا بعدها طلب مني أن أصبح مسؤول رياضة، وما بعرف البلنتي  من التسلل. وأنا بعتبر انه هاي فرصة اخدم وين ما رحت، وانا ما عندي “اوبشن” في الموقع أو في المسمى  او الى اخره. انا يعني اليوم. 26 12. 26 12 70. اعتقلت للمرة الثالثة واللي أمضيت نصف حياتي في ذلك الوقت في سجون الاحتلال. وأمنيتي أن أعيش حرا مستقلا وأحمل جواز سفر فلسطيني. صار معي جواز سفر فلسطيني. بدي أخلص من الاحتلال. هذا هدفي ولا هدف لي غير ذلك. لا أبحث عن موقع ولا أبحث عن امتياز. ولا أبحث عن أي شيء. وأنا صدقني نموذج لمئات الألوف من الأبطال ومقاتلينا. اللي عاشوا برة. واللي عاشوا في سجون هذا الاحتلال. وفي حالة صدام مع هذا الاحتلال على مدار الكذا. ومن هون احنا بنقول كمان لا عمقنا العربي ما بسمح لك بعض على القذى والثغور. يا أخي خلونا اهل مكة ادرى بشعابها. احنا اللي قاعدين هون. نحن الجالسين هنا وعارفين وأنبل وأسمى أشكال المقاومة للمقاومه هو الصمود المقاوم في القدس وفي مخيم جنين وفي مخيم جباليا، هذه هي المقاومة الحقيقية، وهذه هي القوة الفعل الحقيقي لحسم الصراع على المدى البعيد مع هذا الاحتلال الذي سعى وما زال لأن نذوب ونتكل. ولكن الوجه الأخر، هذه العظمة، هذه العملقة، هذا الشموخ عند هذا الفلسطيني الموجود في جباليا والموجود في بلاطة، والموجود في القدس وفي أكناف بيت المقدس، فكل التحية إلى عمقنا العربي والك يا سيد عماد الدين أديب.

سيادة الفريق متقاعد. جبريل الرجوب شكرا لك.